河南省工業(yè)和信息化廳黨組書記、廳長李濤先生

　　尊敬的新創(chuàng)院長!紅超董事長，各位領(lǐng)導(dǎo)，各位專家，大家上午好!

　　非常高興有這個機(jī)會和同志們做一些交流，還是首先要感謝主辦方，感謝紅超做這樣一件非常有意義的事情和活動，也祝賀你們和你們的團(tuán)隊取得的新成績，剛才譚院長做了非常好的演講，我沒有做充分的準(zhǔn)備，主要是有鋼鐵情結(jié)，先后在鞍鋼24年，所以，鋼鐵活動還樂意參加，樂意向同志們學(xué)習(xí)，我講這么幾句話。 ，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢嚴(yán)重下行，壓力很大。

　　今年一季度6.4%全國GDP，二季度6.2，三季度6.0，按這樣一個陣勢滑坡六，看上去也不是一件遙遠(yuǎn)的事情，不可怕，質(zhì)量在提高，結(jié)構(gòu)在優(yōu)化。但是，還是有一系列的問題。今天不展開講了。主要原因是經(jīng)濟(jì)的階段性問題，應(yīng)該說中美貿(mào)易、外部環(huán)境不是主要的，主要的還是我們內(nèi)生的一些問題。我們40年的高速增長，到了這樣一個階段，到了高質(zhì)量發(fā)展的階段，到了要優(yōu)化結(jié)構(gòu)、提升價值，特別是提升科技含量的階段。這個過程要比40年的快速發(fā)展難的多，我們做加法不是一件難的事情，我們做投資也不是一件難的事情，我們建設(shè)一座一座漂亮的城市也不是一件難的事情，我們難的事情是真正實現(xiàn)工業(yè)化，實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，實現(xiàn)科技興國，實現(xiàn)創(chuàng)新興國，實現(xiàn)教育興國。所以今天我們進(jìn)入了這樣的一個階段。當(dāng)然，沒有四十年的基礎(chǔ)，沒有解決我們的小康社會，沒有解決初步的現(xiàn)代化，后面就無從談起。

　　當(dāng)前，核心的問題是什么?中美貿(mào)易的核心是什么?我們高質(zhì)量發(fā)展的核心是什么?就是制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。整個競爭誰占領(lǐng)高端，誰在價值鏈的高端，誰在技術(shù)鏈的高端，體現(xiàn)在制造業(yè)。當(dāng)然現(xiàn)在我們不是高端。我們的博弈實際上就是這樣開展的，所以中央總書記非常清醒，非常明確的提出來制造業(yè)高質(zhì)量運(yùn)行，大國重器制造業(yè)。

　　9月份，總書記來河南講了幾個問題，我參加了，現(xiàn)場聽了總書記的講話。個問題就是制造業(yè)，他看了鄭煤機(jī)，說他多次講制造業(yè)的作用、地位和意義，講提升制造業(yè)水平的附加值的緊迫性，講制造業(yè)和別人的差距。當(dāng)然，總書記有一系列關(guān)于制造業(yè)的論述，還有一些重點工作都親自抓，像商飛、大飛機(jī)，像很多國產(chǎn)化的應(yīng)用，那么制造業(yè)不展開說了，因為內(nèi)容太多了。

　　我想說鋼鐵工業(yè)就是制造業(yè)的一部分，而且是重要的一部分。他本身是制造業(yè)，他又為制造業(yè)提供很重要基礎(chǔ)性支撐。值得欣慰的是鋼鐵工業(yè)在我國的制造業(yè)里面應(yīng)該是處在前端的，整體水平是高的，競爭力是稍微好一點的。但是也不能過高估計。我們現(xiàn)在制造業(yè)的落后或者說制造業(yè)的不足，或者說和歐美、日本的差距體現(xiàn)在兩個層面，一個是重大技術(shù)的“卡脖子”，所謂的“卡脖子”技術(shù)，依附于人家的芯片技術(shù)、航天發(fā)動機(jī)、重大裝備技術(shù)，所謂的“卡脖子”工程，“卡脖子”的這些技術(shù)和內(nèi)容。還有一個就是基礎(chǔ)材料、4G、基礎(chǔ)工藝、基礎(chǔ)技術(shù)、技術(shù)備件。這些跟鋼鐵制造業(yè)都有關(guān)系，而且很多的材料都是我們提供的。 我們的地鐵發(fā)展很好，鄭州要干500以上公里了，上海已經(jīng)有600多公里了，我們的地鐵軸承不要國產(chǎn)的，我們的高鐵軸承也不要國產(chǎn)的，150萬公里以上的軸承都不要國產(chǎn)的，我們的大型盾構(gòu)機(jī)在鄭州生產(chǎn)，密封機(jī)生產(chǎn)不能，我們的發(fā)動機(jī)解決不了，在溫度高的時候葉片變形、轉(zhuǎn)軸出問題，這都是材料問題。

　　所以，鋼鐵行業(yè)、鋼鐵產(chǎn)業(yè)在制造業(yè)的作用還是非常重要的。要想在高質(zhì)量發(fā)展過程中，鋼鐵業(yè)要提高水平，我想有這么幾組問題要給大家提醒一下：

　　，鋼鐵產(chǎn)業(yè)要智能化發(fā)展。

　　傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)主要是轉(zhuǎn)型升級，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)是培育，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級是什么升級?就是智能化的方向，智能化的改造就是好的升級，就是好的提高科技含量、提高附加值、提升價值鏈。如果用工業(yè)化沿襲的歷史來說，蒸汽機(jī)是工業(yè)1.0以英國為主，電氣時代是工業(yè)2.0自動化時代，大型工業(yè)化的發(fā)明標(biāo)準(zhǔn)是工業(yè)3.0時代，幾年前德國提出的工業(yè)4.0，智能化的時代，沒有一個標(biāo)準(zhǔn)的說法，但是這樣的一個沿襲是被認(rèn)為是一個普遍的東西。那么智能化時代我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了這樣一個時代。這樣一個時代和前面三個工業(yè)革命都有質(zhì)的區(qū)別，1.0、2.0、3.0全部是解決效率的問題，是延長人的手腳、眼睛，是伴隨著能源革命、通信革命、交通革命，根本的就是科技革命。但是智能化時代不僅延長效率，不僅保持了批量化、規(guī)模化、流水線的優(yōu)勢和成本低的優(yōu)勢，更多的是出現(xiàn)了人性化，出現(xiàn)了批量里面的差異化。就是我們要做的服務(wù)型的量體定造，就是那個汽車工業(yè)不能生產(chǎn)普遍的鋼板，還要定制化的需求。想想這樣會是多大的節(jié)約。未來的水是批量化的生產(chǎn)，但是誰喝的水，是根據(jù)你量身定制設(shè)計的成份一樣，未來的藥都是這樣的，這是大數(shù)據(jù)的應(yīng)用，同樣是大批量的流水線作業(yè)，我吃的藥和某某先生吃的藥，在那個里面各是各的，你的副作用小，你的過剩的成份沒有，你的成本低，這樣的效果好，這有多大的差距啊?

　　這樣的智能化需要首先制造業(yè)的現(xiàn)代化、數(shù)據(jù)化、數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、5G還不夠，還要有全社會數(shù)字經(jīng)濟(jì)的充分的發(fā)展和成長。任何一種藥都有你的基因，你隨時身體的數(shù)據(jù)條件，通過數(shù)據(jù)庫傳給藥商，你在哪里定制的什么病的藥，就有你自己的特點，這是不得了的。

　　智能化是個方向，是一個目標(biāo)，是一定能實現(xiàn)的，是工業(yè)化現(xiàn)實的一種重大的革命，當(dāng)然人類社會幾千年，工業(yè)化僅僅幾百年，幾百年創(chuàng)造的財富和物資超過以前所有的時期都要多的多，這是工業(yè)化的特殊現(xiàn)象，這是人類文明的新的現(xiàn)象和成果，但是進(jìn)入智能時代是幾何基數(shù)的增加和變化。所以，個智能化。智能化不是高不可攀，不是高不可測的，我們正在推動，河南省推動三大改造，智能化、綠色化基礎(chǔ)改造。鋼鐵的智能化可能還遙遠(yuǎn)的路子要走，就是升級。

　　第二，要綠色化。

　　毫無疑問，這幾年鋼鐵企業(yè)都受環(huán)保的困擾和糾結(jié)，非常痛苦，這一方面我們在打環(huán)保攻堅戰(zhàn)，我們在強(qiáng)力治理環(huán)保，治理大氣污染。另一方面確實對政府的角度，對企業(yè)的角度對這樣的治理環(huán)境還沒有經(jīng)驗，還難免會有一些不夠科學(xué)，不夠統(tǒng)籌不夠協(xié)調(diào)的一些做法，現(xiàn)在逐漸好轉(zhuǎn)。環(huán)保的管控盡可能的科學(xué)一些，盡可能的合理一些，協(xié)調(diào)好和經(jīng)濟(jì)發(fā)展、工業(yè)發(fā)展之間的關(guān)系，平衡好他們之間的矛盾，這個是在做的，也在好轉(zhuǎn)。但是，環(huán)保優(yōu)先將是一個基本的邏輯和道理，在這個問題上沒有更多的回旋的余地，不要試圖在這個問題上有更多的緩沖，有更多的減速或者說是其他的一些想法，會更科學(xué)、會更合理，但是環(huán)保優(yōu)先!

　　鋼鐵工業(yè)、鋼鐵企業(yè)，特別是大型鋼鐵廠，這些年環(huán)保的投入很大，效果也初步顯現(xiàn)，但是還有很大的差距。環(huán)保涉及幾方面的問題： 首先，環(huán)保技術(shù)、環(huán)保設(shè)備必須充分應(yīng)用，怎么先進(jìn)也不過分，為了藍(lán)天、為了碧水，為了清潔的空氣，沒有多少錢投入的再多沒有過剩的，其他的領(lǐng)域有過剩的，環(huán)保沒有，環(huán)保的技術(shù)再先進(jìn)也沒有超前的。所以，在環(huán)保的問題上，在治理大氣污染治理上，環(huán)保技術(shù)、環(huán)保設(shè)備、環(huán)保創(chuàng)新沒有過剩，沒有超前，沒有浪費。

　　其次，主體設(shè)備在改造。環(huán)保設(shè)備上馬是一方面，環(huán)保技術(shù)運(yùn)用是一方面，裝備水平的本身的改造，淘汰落后的力度加大，勢在必然，一千以下的高爐肯定還要淘汰，四米三的焦?fàn)t還是要淘汰，院長在這兒了，力度還得加大。而且相當(dāng)一部分的鋼廠涉及搬遷問題，一會兒再講第三個問題。所以環(huán)保的問題將是我們面臨的一個重大的考驗。

　　第三，鋼鐵工業(yè)的發(fā)展和管理的關(guān)系。

　　如果我們的管理水平還有一定基礎(chǔ)的話，鋼鐵行業(yè)在整個制造業(yè)還有競爭力的話，我想和裝備水平的現(xiàn)代化相比，我們的管理現(xiàn)代化的水平不夠。我們?nèi)齻€鏈條，產(chǎn)業(yè)鏈、價值鏈、供應(yīng)鏈還沒有形成我們一個穩(wěn)定的處在中上端水平的這樣一種鏈條，還沒有完整的供應(yīng)鏈，無論是整個行業(yè)還是一些大企業(yè)，還沒有通過重組整合形成很專業(yè)化的生產(chǎn)鏈，也就沒有處在中高端的價值鏈。管理水平總體上略顯傳統(tǒng)，商業(yè)模式的創(chuàng)新在鋼鐵行業(yè)還不夠，與新興產(chǎn)業(yè)、與電商，與很多小的行業(yè)比，我們是比較傳統(tǒng)、比較穩(wěn)定、變化比較慢的。整個供應(yīng)鏈不完善、不優(yōu)化，整個價值鏈不高端。

　　中國鋼鐵工業(yè)在全球占有一半的產(chǎn)量，方方面面都應(yīng)該走在前面，真正落后的是管理。這個管理必須和智能化要求相適應(yīng)，必須和綠色化的要求相適應(yīng)。要注意的是鋼鐵行業(yè)平均利潤時代早晚會到來，我們一直處在一個怪圈里，要么全行業(yè)都掙錢，要么行業(yè)都虧損，要么是暴利，要么巨虧。我們一直延續(xù)這樣的反復(fù)，我希望這樣的反復(fù)不再有，每演一次傷害的是我們行業(yè)，傷害的是我們這個產(chǎn)業(yè)。 2016年我離開鞍鋼的，2017年回去的，2015年我們一千萬的鋼，我做夢也沒有想到一千萬的鋼還能升4500，這對嗎?這符合規(guī)律嗎?一個正常的經(jīng)濟(jì)體，一種平衡的狀態(tài)，一部分盈利，一部分平，一部分過不下去，這是馬克思的平均利潤率理論說的，這是競爭的結(jié)果，為什么我們始終出現(xiàn)不了這一種局面呢?一虧全虧，一盈全盈。這是行業(yè)的發(fā)育不完善，這是生產(chǎn)領(lǐng)域的不完善，這是供應(yīng)領(lǐng)域不完善，這是營銷領(lǐng)域不完善。這是金融體系期貨引導(dǎo)投機(jī)的作用。這對行業(yè)是百害無一利，當(dāng)然不單鋼鐵，煤炭也是。我以前在國信廳做主任，我們非常的頭疼，不是看到你盈利就非常的高興，盈利的時候掙了幾個錢的時候，我們的欣喜遠(yuǎn)遠(yuǎn)要比你困難的時候、要關(guān)門倒閉的時候，那種作難、那種痛苦小得多。這個問題值得思考，但是我想充分的國際化，充分的市場化，非得形成這個局面不行，形成優(yōu)秀的掙錢，一般的平，落后的不掙錢，淘汰、兼并、重組成為常態(tài)。這個在國外是形成。

　　我一直重復(fù)一個故事，2015年我去蒂森克虜伯，我見他的董事會主席，那一年安陽鋼鐵虧了25億，我問克虜伯，他是1100萬噸鋼，我說你虧了多少，他說我怎么會虧呢?我多少年都沒有虧啊?我說你盈多少，他說盈四億歐元，40億，把我嚇壞了，我說差也不能差那么多，我虧20億，他贏40億。他告訴我一千萬噸鋼60億，就是600塊，600塊他找到了，成本比我們低200，歐洲的價格比我們高200，寶馬、奔馳保護(hù)200，寶馬、奔馳為什么保護(hù)200，寶馬、奔馳是他的長期戰(zhàn)略用戶，不需要他低，低了汽車降價不講價，低了還能保證你的生產(chǎn)的質(zhì)量，能保證你的投入。

　　這是市場經(jīng)濟(jì)，這是戰(zhàn)略合作，市場經(jīng)濟(jì)美妙的時候就是達(dá)到了計劃的要求。人類真正有水平的是計劃經(jīng)濟(jì)，我們沒有做好計劃經(jīng)濟(jì)，我們不能否定計劃經(jīng)濟(jì)，我們市場平衡不了，不就是像計劃一樣，像你想象的一樣嗎?我們做不到，新上任的院長領(lǐng)著我們的時候沒有做到，我們現(xiàn)在定的合同，就按原價格履約都困難，因為我們沒有辦法給你履約，漲了不漲是要出毛病的，是要出問題的，我不給你漲，我有一百個理由，因為你也不需要漲，你只要趕緊拿著貨就可以了，這叫什么市場經(jīng)濟(jì)啊?這些情況都會到來。

　　鋼鐵的拐點會出現(xiàn)，就是需求下降會出現(xiàn)，全球是增長的，中國也是微增的，但是一定會跌，我們的制造業(yè)我們的產(chǎn)業(yè)的大分化、大調(diào)整正在進(jìn)行，我們下一步像美國一樣，工業(yè)的比例要下降，一、二、三產(chǎn)業(yè)的比例要下降，我們也是要占領(lǐng)高端的制造業(yè)，美國現(xiàn)在是10%，我們30%，真正的在塔尖的那一部分需要控制的10%就足夠其他的照樣是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，照樣是歐美，照樣是全世界分布，誰有利往誰哪里走，你的鋼材就不需要那么多了，服務(wù)也全球化了，你的鋼材不需要拉那么遠(yuǎn)了，所以說第四個問題是國際化，一定要國際化。

　　第四，國際化。

　　中美貿(mào)易阻擋著國際化，阻擋著全球化，剛才譚院長講的非常好，戰(zhàn)略不變，戰(zhàn)術(shù)在便，美國不是取消他的貿(mào)易逆差，他是取消和我們的逆差，取消我們的逆差轉(zhuǎn)移給別人，當(dāng)年我們的逆差也是從亞洲四小龍，從日本轉(zhuǎn)移過來的，他不是什么都要干，他深知全球化是現(xiàn)代工業(yè)、現(xiàn)代制造業(yè)的命脈，這是毫無疑問的，中國的鋼鐵工業(yè)必須國際化。必須有國際化的市場，必須國際化的供應(yīng)鏈、價值鏈和產(chǎn)業(yè)鏈，必須向煤炭的那些企業(yè)一樣在很多很多國家，煤炭有60多個國家，不然的話都堆積在我們960萬平方公里的大地上，這個問題解決不了，就是充分的市場競爭解決不了。充分的市場競爭解決不了，你就不是真正的市場主體去發(fā)展。

　　我們的市場畸形的嚴(yán)重，這個跟金融有關(guān)系，剛才譚院長講了，和投機(jī)有關(guān)系，和我們的流通體制有關(guān)系。包括我們的貨幣、股票、期貨都在影響著這個事情，循環(huán)不暢，有漏斗，在稍微需求增加一點的時候，出現(xiàn)了上升的漏斗，在稍微下降一點的時候，出現(xiàn)了下降的漏斗。只有國際化能解決的問題。

　　在國際化的過程中，我們的阻力很大，鋼鐵出口貿(mào)易很少，今年有五千萬噸，進(jìn)口一千多萬噸。但是美國貿(mào)易戰(zhàn)先靶子是鋼鐵、鋁，301、337條款都是在鋼鐵率先實施，而且鋼鐵的量很大，不是這個量很大，是案子很大。301是傳統(tǒng)的反傾銷，337性質(zhì)差不多，也是由所謂的知識產(chǎn)權(quán)侵害、商標(biāo)專利侵害而導(dǎo)致的，都是美國的國內(nèi)貿(mào)易委員會，用國內(nèi)法來對付全球貿(mào)易爭端，你不應(yīng)訴還不行，你應(yīng)訴還不容易贏，都是從鋼鐵開始的。為什么從鋼鐵開始?鋼鐵到美國的出口量很小。因為鋼鐵這個產(chǎn)業(yè)重要，因為鋼鐵這個產(chǎn)業(yè)技術(shù)含量高，因為鋼鐵這個產(chǎn)業(yè)比較大，打起來有動靜，有聲勢，把別的行業(yè)順帶就打了，所以我們的全球化遇到的問題還是很多的。

　　那么國際化、全球化對鋼鐵來說現(xiàn)在裝備水平達(dá)到了，或者是整體裝備的水平達(dá)到了，剛才我講了管理達(dá)不到，營銷模式、商業(yè)模式達(dá)不到，技術(shù)的研發(fā)和工業(yè)的設(shè)計達(dá)不到，全球的理念和思維達(dá)不到，一部分生產(chǎn)產(chǎn)能的布局達(dá)不到。但是，中國的鋼鐵工業(yè)如果不能充分的國際化，等到那個拐點，那個平均利潤率時點到來的時候，大家怎么生存，大家要考慮，我們一定要用鋼鐵統(tǒng)治全世界，或者說我們的其他不統(tǒng)治全世界，我們鋼鐵要率先統(tǒng)治鋼鐵領(lǐng)域的全球化，要有這個雄心壯志。我原來在工業(yè)信息化系統(tǒng)工作，全世界定的工業(yè)門類41個，大門類413個，小門類390多個，中國是擁有全部門類的國家，河南省是全國少數(shù)幾個擁有全部門類的省份。我們掰著指頭算算，鋼鐵是可以率先、具有條件的少數(shù)幾個產(chǎn)業(yè)之一。所以，要有這樣的一種思路和眼界。

　　后，鋼鐵工業(yè)要整合重組。

　　要實現(xiàn)綠色化需要整合重組，兼并小的淘汰落后，要實現(xiàn)智能化，需要規(guī)模效益，需要大型裝備。要實現(xiàn)國際化需要整合，需要重組，要實現(xiàn)管理的現(xiàn)代化，我前面說的四個，統(tǒng)統(tǒng)需要整合重組。遺憾的是鋼鐵行業(yè)的重組整合說了三十年，我們改革開放發(fā)展40年，前十年沒有怎么說重組，大約90年代初就開始說重組，30年過去了，重組有成績，但是不能高估。中國的鋼鐵工業(yè)仍然是一個巨大的、內(nèi)在沒有嚴(yán)密規(guī)律和邏輯的品牌。產(chǎn)業(yè)的集中度、行業(yè)的集中度仍然不夠，專業(yè)化分工仍然有很大的差距。所以后面的事情都不好辦，這也是難的事情。因為我們周期性的好，周期性的差就導(dǎo)致了重組的動力和持續(xù)性實現(xiàn)不了，好的時候沒有動力，賴的時候沒有人要。好的時候行政命令不行，壞的時候行政命令出更大的問題，算是不好辦，因為重組根本上是市場主導(dǎo)。

　　這里面有一個很重要的問題，我想民營、民間資本、各類非公有資本要發(fā)揮重要作用，可喜的是現(xiàn)在已經(jīng)有了一個很好的劍龍系、復(fù)興系、長樂系還有很多系，但是，一定要記住不要簡單的拒絕國有資本，國有資本正在轉(zhuǎn)變他的形態(tài)和他的管理模式。十九大總書記講“做出世界企業(yè)，做強(qiáng)做優(yōu)國有資本”，過去只講“做強(qiáng)做大國有企業(yè)”。為什么做優(yōu)國有資本，國有資本和國有企業(yè)不是一碼事，管資本比管企業(yè)高的段，層次高，理念先進(jìn)，手段不一樣。國有資本是不注重企業(yè)的形態(tài)的，你是什么形態(tài)、能給我掙錢，能給我回報都行，國有資本有，國有資本多，國有資本能變現(xiàn)、能流通、能增值，就保證了我們國家的社會主義性質(zhì)，你是什么樣的形態(tài)不重要。但是國有資本的作用和民營資本的作用是有區(qū)別的，他的本質(zhì)是一樣的，但是他的戰(zhàn)術(shù)和戰(zhàn)略是有差別的。我想在這個重組整合里面民營資本要發(fā)揮重要的作用，國有資本要有重要作用，民營資本要有主導(dǎo)作用，不然的話到突然平均利潤率實現(xiàn)的那一天，鋼鐵工業(yè)會陷入更深更嚴(yán)重的困難之中。

　　后，鋼鐵的電商大會，電商人主辦的，給電商說兩句。 信息化重點不是電商，我這里說的好象不合時宜，制造業(yè)的信息化，制造業(yè)的智能化，但是電商平臺在河南、在我們國家服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)是你的主要任務(wù)，而不要在消費領(lǐng)域多打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，堅定不移的服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)才有出路，我有講這么多，謝謝大家!
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